Auteur Sujet: Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)  (Lu 231 fois)

Asahiicia

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Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« le: 25 octobre 2017 à 21:14:17 »
Je suis tellement pas d'accord avec toi sur Morrigan et Solas ! Après c'est cool, c'est intéressant de voir l'avis de chacun  :D

Au contraire, j'aimais bien Morrigan dans DAO mais je l'aime encore plus dans DAI (dans ma partie il y a Kiéran, je n'ai pas testé sans, c'est vrai que si elle a le même caractère et qu'il n'est pas là, c'est assez étrange et sans beaucoup de sens...), je trouve ça chouette le fait qu'elle se soit adoucit et soit plus compréhensive envers les autres et le monde qui l'entoure, elle est devenue mère et ça l'a fatalement changé et c'est normal ! Si elle était resté la même "garce égocentrique" alors qu'elle devait s'occuper d'un petit bout totalement dépendant d'elle, à qui elle devait faire passer ses besoins à lui avant les siens, ça n'aurait pas été cohérent je trouve... Après être plus doux n'est pas une preuve de faiblesse, elle est toujours la même dans le fond, et tu le vois dans la quête Ce que l’orgueil avait forgé qu'elle n'hésite pas à se battre jusqu'au bout pour ses idées :) (même si j'aurais pas craché sur un combat contre Morrigan si elle n'avait pas eu ce qu'elle voulait)

Et sérieux ? Sebastian > Solas ?? Je veux plus jamais voir Sebastian de ma vie, il est tellement horrible ce perso, son seul intérêt c'est quand Isabella lui fait des propositions indécente dans DA2. Je trouve que Solas est 1000x plus intéressant (c'est un elfe CHAUVE, rien que ça c'est prodigieux à mes yeux ! Ahah) justement dans le fait qu'il n'est pas gentil, il pense agir dans de bonnes intention et crache sur les Dieux alors qu'il se prend lui même pour un dieu, il a un vrai soucis de Toute-puissance ! Je suis vraiment curieuse jusqu'où tout ça va aller et comment les personnages vont réagir à tout ça (Enfin quoi, t'as quand même un p*tain de "dieu" en vie chez les elfes, la Chantrie va forcément gueuler et les Tévintides péter un câble !)

Après pour tes 3 conditions pour (te réconcilier ?) avec les jeux BioWare, je suis à moitié d'accord avec toi.
Ok pour le premier (faites votre jeu en multi avec Anthem et foutez nous la paix après...)
Le deuxième, je cracherais pas sur des quêtes secondaire travaillés comme celle de Witcher. Ce qui est du gameplay qu'est-ce qui ne va pas pour toi dedans ? Je le trouve bien aussi bien dans DAI que MEA (faut dire que je ne suis pas super exigeante là-dessus...)
Le troisième, pas d'accord pour DAI mais totalement d'accord quand je vois MEA... (Je n'ai pas beaucoup d'heures de jeu donc je ne vais peut-être pas parler trop vite) mais j'arrive pas à m'attacher au personnage...

mrlawyer

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #1 le: 25 octobre 2017 à 23:51:09 »
Cc,
Si je peux mettre ma pincée de sel, je dirais que dao superbe juste le gameplay trop oldschool et alistair m insupporte mais ça vous le saviez déjà. Le 2 est bien tactique gameplay on s ennuie pas. La ou dai tu t emmerdes car en fait tu as pas de spécialisation par personnage. Donc tu tournes en rond. Et les qunaris sont moches et peu personnalisables. Les armures sont comme le gameplay.  Mais chapeau pour tout le reste.

Ayant fait la trilogie mass effect. Je conchie le 3 qui en écoutant le joueur du Grenier me donne envie de gueuler et de proposer du jambon prae à ea et tous ceux qui ont Léake le script et ainsi provoquer la panique chez bio. Bref on aurait du ds le 3 revoir ses potes du 2 aller sur terre à la fin et pour finir ds le 4 dans l augure à Peter les 8 reacoeurs du mollusque (.clin d œil à gear).

Pour anthem, si ça peut m effacer le souvenir de destiny, merci au poto qui me la vendu «  tu verras ils ont appris leur erreur, il sera 2fois plus complet ( vide oui). Et faut bien rafraîchir les ides, 10 ans sur un dossier moi ça me gonflerai à force. Chéri tu as dessiné quoi aujourd’hui ? des elfes encore!!  :(.
Merill : c est pas possible, pour que les qunaris restent aussi longtemps ils doivent aime qqchose ... les arcs en ciel les papillons.

Aveline : si je vois un jour un qunari en admiration devant un papillon je vous préviendrait.

Arishak : hooo quel beau sphinx lol

Praetor

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #2 le: 26 octobre 2017 à 11:15:44 »


Et sérieux ? Sebastian > Solas ?? Je veux plus jamais voir Sebastian de ma vie, il est tellement horrible ce perso, son seul intérêt c'est quand Isabella lui fait des propositions indécente dans DA2. Je trouve que Solas est 1000x plus intéressant (c'est un elfe CHAUVE, rien que ça c'est prodigieux à mes yeux ! Ahah) justement dans le fait qu'il n'est pas gentil, il pense agir dans de bonnes intention et crache sur les Dieux alors qu'il se prend lui même pour un dieu, il a un vrai soucis de Toute-puissance ! Je suis vraiment curieuse jusqu'où tout ça va aller et comment les personnages vont réagir à tout ça (Enfin quoi, t'as quand même un p*tain de "dieu" en vie chez les elfes, la Chantrie va forcément gueuler et les Tévintides péter un câble !)

Après pour tes 3 conditions pour (te réconcilier ?) avec les jeux BioWare, je suis à moitié d'accord avec toi.
Ok pour le premier (faites votre jeu en multi avec Anthem et foutez nous la paix après...)
Le deuxième, je cracherais pas sur des quêtes secondaire travaillés comme celle de Witcher. Ce qui est du gameplay qu'est-ce qui ne va pas pour toi dedans ? Je le trouve bien aussi bien dans DAI que MEA (faut dire que je ne suis pas super exigeante là-dessus...)
Le troisième, pas d'accord pour DAI mais totalement d'accord quand je vois MEA... (Je n'ai pas beaucoup d'heures de jeu donc je ne vais peut-être pas parler trop vite) mais j'arrive pas à m'attacher au personnage...


Eh bien oui. Solas ne se prend pas pour un dieu, il est censé en être un, et le personnage m’horripile. Mal écrit, mal doublé (la VO j'entend), le personnage est insupportable, a la limite on aurait du le jouer lui, ça aurait bien représenté la qualité d'écriture du jeu : c'est à dire a chier.

Ensuite pour le gameplay : je suis un joueur exigeant à ce niveau là. J'adore avoir un défi face a moi. (gros joueurs de Dark Souls en particulier), donc forcément, quand on enlève la majeure partie des features qui rendait le gameplay exigeant dans DAO, ben on obtient un DAI, facile même en difficulté max, avec un gameplay d'un autre âge, incroyablement mou et sans âme. Et surtout pas du tout équilibré. Prend un voleur double dagues, invisibilité -> coup dans le dos -> 3500 pts de dégâts en end game.
Pour ce qui est de l'écriture : les seuls personnages "bien écrits" sont ceux qui viennent des anciens opus : comme Culen, Morrigan (bien qu'ils aient massacré son personnage mais bref), Varric ect. Tout les nouveaux n'ont aucun intérêt. On a le Quunari qui sert juste pour les blagues et les comic reliefs ULTRA LOURDS, on a l'elfe rebelle caricaturée, la mage noble caricaturée, le déserteur empli de remords qui change aussi vite de mode de pensée qu'un personnage de MMO change d'armures. Non, les nouveaux personnages, comme dans MEA sont faux, remplis de vides. Le seul que je reconnais être passable c'est Cassandra. (Et encore y'a des défauts aussi).

Mais si tu veux en discuter plus en détail, je te conseil de plutôt créer un nouveau topic, afin d'éviter de flood celui oà avec un sujet qui n'a rien à voir !  :D
« Modifié: 26 octobre 2017 à 15:07:40 par Praetor »
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khurnous

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #3 le: 26 octobre 2017 à 11:51:26 »
Bonjour à toutes et à tous,

Je vais apporter une vision différente et qui ne plaira pas, je suppose, à certain d'entre vous  ;)

I) Sur les personnages

Je vais prendre la défense de certains personnages :

1°Solas

Contrairement à vous, pour moi, il n'est pas "mauvais" et/ou "méchant". Bien au contraire (cf sa quête perso). En VF on sent parfaitement sa détermination, mais aussi son intelligence sa vision et son caractère impitoyable .
Je trouve qu'il est plutôt bien écrit, et qu'il révèle beaucoup de chôse sur les elfes. Mais il faut être très patient pour obtenir toutes les lignes de dialogues. Il est devenu un dieu (c'est un évanori) et surtout ce qu'il révèle est énorme et constituera la trame du/des prochains opus.

2°Joséphine
Comme je l'ai déjà dit, c'est un très joli personnage qui se révèle progressivement, avec beaucoup d'humour (prenez le temps de discuter avec elle et sa petite soeur, c'est un régal !).

3°Cassandra
Là je trouve le perso assez loupé, pour la fondatrice de la seconde inquisition je la trouve plate.

4°Iron Bull et Crem

C'est pas ma tasse de thé, mais ils offrent un point de vue qui n'est pas inintéressant. On est en présence de gens qui ont les deux pieds dans la glaise, qui sont solides, d'un côté très humain.

Bref chacun apporte un plus, mais il ne faut surtout, surtout pas jouer en mode "rapide". Tout se déploie lentement, avec une ampleur passionnante.

II) Sur le scénario

 Pour moi les axes sont :

1°D'où viennent véritablement les humains (et les elfes). C'est une question qui pour moi est importante pour la cohérence globale de l'univers.

2°Une seconde guerre (ou marche exaltée) contre les elfes (si on les retrouve, puisqu'ils disparaissent progressivement et que personne ne sait ou ils vont)

3°Le sort de l'inquisition (reconstruite, poursuivie, remplacée ?)

4°Et le premier gros morceau : la fin du voile et de l'immatériel en tant que tel. D'après Solas, cela devrait aboutir à la destruction de notre monde, et recréer l'ancien. Arrivera t'on à l'arrêter ? Y aurait-il une autre solution ? Tout les elfes sont-ils d'accord ? Nouvelle guerre civile elfe ?

5°Le second : Les Evanori, ils ne sont pas morts (techniquement) mais emprisonné dans l'immatériel (?). Si Solas met son plan à exécution, seront t'ils nos alliés de facto ? Seront t'ils une nouvelle menace ?

6°Le troisième : Flemeth, je viens de refaire le 2 et j'ai retrouvé une info, elle est "fractionnée" dans plusieurs objets (dans le 2 on porte une amulette pour la remettre à un clan dalatien). Donc, reste t'il des "morceau" encore non découverts ? Pourrait t'elle revenir en intégralité ?

7°Le quatrième :les Qunari, cela me gonflent sérieusement (ce n'est pas une figure de style, je ne les supporte pas, et en cela Bioware les a parfaitement écrits). Donc une invasion ? Un renversement progressif des différents gouvernements ?

Voilà pour moi


« Modifié: 26 octobre 2017 à 11:54:26 par khurnous »

Morga

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #4 le: 26 octobre 2017 à 13:28:11 »



Citer
Mais si tu veux en discuter plus en détail, je te conseil de plutôt créer un nouveau topic, afin d'éviter de flood celui oà avec un sujet qui n'a rien à voir !  :D




Le sujet a été séparé et déplacé. Vous pouvez continuer ce débat fort intéressant.






Pour ce qui est de l'écriture : les seuls personnages "bien écrits" sont ceux qui viennent des anciens opus : comme Culen, Morrigan (bien qu'ils aient massacré son personnage mais bref), Varis ect.


C'est varric dans dragon age...
Et Varis dans GoT !

Mais bon, je dis ça comme ça.

« Modifié: 26 octobre 2017 à 13:38:16 par Morga »
Cullen : "Il faut que je vous laisse. Je dois encore calibrer nos trébuchet."
Josephine : "Quoi encore mais vous l'avez déjà fait des centaines de fois."

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #5 le: 26 octobre 2017 à 15:08:01 »
J'vois pas de quoi tu veux parler Morga  ;D ;D
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Re : Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #6 le: 26 octobre 2017 à 15:50:23 »

J'vois pas de quoi tu veux parler Morga  ;D ;D


Bah l'un est petit est légèrement enveloppé et s'en sort avec humour.
Et l'autre est grand, chauve, enveloppé et s'en sort... pour le moment...  ;)

D'ailleurs c'est même Varys l'orthographe.
Cullen : "Il faut que je vous laisse. Je dois encore calibrer nos trébuchet."
Josephine : "Quoi encore mais vous l'avez déjà fait des centaines de fois."

Asahiicia

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #7 le: 26 octobre 2017 à 19:20:53 »
Merci pour le nouveau topic Morga  :)



Eh bien oui. Solas ne se prend pas pour un dieu, il est censé en être un, et le personnage m’horripile. Mal écrit, mal doublé (la VO j'entend), le personnage est insupportable, a la limite on aurait du le jouer lui, ça aurait bien représenté la qualité d'écriture du jeu : c'est à dire a chier.

Ensuite pour le gameplay : je suis un joueur exigeant à ce niveau là. J'adore avoir un défi face a moi. (gros joueurs de Dark Souls en particulier), donc forcément, quand on enlève la majeure partie des features qui rendait le gameplay exigeant dans DAO, ben on obtient un DAI, facile même en difficulté max, avec un gameplay d'un autre âge, incroyablement mou et sans âme. Et surtout pas du tout équilibré. Prend un voleur double dagues, invisibilité -> coup dans le dos -> 3500 pts de dégâts en end game.


Personnellement je joue en VF, et je trouve que le doubleur de Solas a une voix sexy donc bon :P
Après Solas n'est pas un dieu justement, tu n'as peut-être pas jouer à Tresspasser ?

Tu as essayé de passer le jeux en Cauchemar avec les épreuves de Tresspasser ? ça devrait être un peu plus intéressant pour toi, non ?

Du coup tu aimes quoi dans DAI ? Tu as l'air de tellement détester ce jeu   :-[


Et faut bien rafraîchir les ides, 10 ans sur un dossier moi ça me gonflerai à force. Chéri tu as dessiné quoi aujourd’hui ? des elfes encore!!  :(.


Ben merde.. J'avais jamais vue ça sous cet angle... Tu viens de changer ma vision des choses là  :o
T'as totalement raison en plus ! Passer 15 ans dans la même boite à faire la même chose (je pense à Mike Laidlaw), au bout d'un moment tu dois avoir l'impression d'avoir fait le tour ! Je n'en veux plus beaucoup à ceux qui sont partit de chez BioWare d'un coup !


II) Sur le scénario

 Pour moi les axes sont :

1°D'où viennent véritablement les humains (et les elfes). C'est une question qui pour moi est importante pour la cohérence globale de l'univers.

2°Une seconde guerre (ou marche exaltée) contre les elfes (si on les retrouve, puisqu'ils disparaissent progressivement et que personne ne sait ou ils vont)

3°Le sort de l'inquisition (reconstruite, poursuivie, remplacée ?)

4°Et le premier gros morceau : la fin du voile et de l'immatériel en tant que tel. D'après Solas, cela devrait aboutir à la destruction de notre monde, et recréer l'ancien. Arrivera t'on à l'arrêter ? Y aurait-il une autre solution ? Tout les elfes sont-ils d'accord ? Nouvelle guerre civile elfe ?

5°Le second : Les Evanori, ils ne sont pas morts (techniquement) mais emprisonné dans l'immatériel (?). Si Solas met son plan à exécution, seront t'ils nos alliés de facto ? Seront t'ils une nouvelle menace ?

6°Le troisième : Flemeth, je viens de refaire le 2 et j'ai retrouvé une info, elle est "fractionnée" dans plusieurs objets (dans le 2 on porte une amulette pour la remettre à un clan dalatien). Donc, reste t'il des "morceau" encore non découverts ? Pourrait t'elle revenir en intégralité ?

7°Le quatrième :les Qunari, cela me gonflent sérieusement (ce n'est pas une figure de style, je ne les supporte pas, et en cela Bioware les a parfaitement écrits). Donc une invasion ? Un renversement progressif des différents gouvernements ?

Voilà pour moi


Tu ouvres beaucoup trop de potentielles théories là ! Ce serait peut-être mieux dans un autre topic non ? Je serais contente de parler de ça avec toi  :) (Et ça se dit Evanuris, non ?)

khurnous

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #8 le: 26 octobre 2017 à 19:31:32 »
Bonsoir,

On peut poursuivre la conversation ici : http://www.dragonagesaga.com/forum/index.php/topic,515.msg7333.html#new

J'ai écris "Evanuri" car pour c'est au singulier et "Evanuris" un pluriel... sauf si Evanuris de manière invariable...

Asahiicia

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #9 le: 28 octobre 2017 à 19:49:14 »

On peut poursuivre la conversation ici : http://www.dragonagesaga.com/forum/index.php/topic,515.msg7333.html#new


Oui, j'ai vue après mon message, je t'ai répondu :)

Karyah

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #10 le: 23 novembre 2017 à 15:50:25 »
J'avais envie de compléter par ici mais j'ai du mal à retrouver le fil rouge sachant qu'il y a un bout qui a été déplacé. Si une âme charitable pouvait éclairer ma petite lanterne...

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Re : Débat divers et variés (donnez vous en a coeur joie !)
« Réponse #11 le: 23 novembre 2017 à 18:13:35 »
Dans les rumeurs de DA 4 Karyah :P
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